Ako odande protrljaš Rusa, proviri Tatar. "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara." Ne postoji takva izreka. Dakle, imaju samo zajedničko ime

Nedavno sam objavio ažurirani materijal "Genetska karta Rusa" -

Autor vrlo zanimljivog djela započeo je članak potpuno "lijevim" napadom na izvjesnog Vladimira Vladimiroviča Putina, koji se u svom intervjuu našalio poznatom "letećom" frazom: "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara. " Na osnovu toga, autor je BDP označio kao rusofob i izrazio se na različite načine.

Tema "Genetička mapa Rusa" ni na koji način nije bila povezana s autorovim stavom prema BDP-u, pa sam stoga, kako bih spasio publikaciju od mogućeg skretanja pažnje čitalaca na pogrešnu stepu, uklonio "napade" na BDP odatle.
Kao autor publikacije imam svoja prava. Ovo se po autoru ne zove čisti "repost", već prema materijalima časopisa. Isključio sam pasus, dao link na ceo tekst, ali nisam dozvolio nikakav "geg".

Međutim, dirnula me pomisao... a zašto su takvi fikusi oni koji kažu ovu izreku - loši ljudi? Uostalom, i detetu je potpuno jasno da kada je davao intervju, ovaj VVP je mislio da je Rusija multinacionalna zemlja, da je "Rus brat Tatara"...pa i ja mislim da je bilo podtekst da ne budi ruski evro -istočni temperament inače će biti loše...

U tom smislu obično koristimo ovu poslovicu.
Međutim, zanimala me etimologija ove stabilne grupe riječi, za koju se smatra da je poslovica.
Internet da mi pomogne - to sam našao.

Apsolutno divan tekst i, usput, sasvim solidan rad.
Jedan, avaj! Svi krajevi su odsječeni i nisam došao do dna autora. Steta.

Objavljujem tekst kakav jeste. Bez uređivanja pravopisa i stila. Tu je sve jasno. Enjoy! Vrlo zanimljivo!

Dakle

"Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara." nema takve izreke

Ogrebi Francuza, Italijana, i naći ćeš Jevrejina. Postoji li takva izreka?

"Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara"

I počeo sam kopati. Pronašao mnogo zanimljivih stvari. Citat je više nego popularan; kao i obično, sve poznate ličnosti u rasponu od Homera do Panikovskog su imenovane kao autori. Ali najčešće oni koji citiraju, bez daljnjeg, jednostavno proglase da je to poslovica. Na primjer, Putin je, skoro svi mi, to ovako izrazio: "Mi, znate, oni kažu: \"Svaki Rus, ako ga dobro protrljaš, tamo će se pojaviti Tatar\".

Općenito, činilo se da se krajevi ne mogu naći - čavrljali su citatom i zajuzali. Ali radoznalom umu nema prepreka, pogotovo ako taj um ne želi da trese zvečku pred nasljednicima, pravdajući se pripremama za radijski nastup.

Idem pravo na glavnu stvar - još sam iskopao izvor.

Znate, sve sam više uvjeren da tačnih citata u masovnoj upotrebi praktički nema. Uopšte. Svi popularni izrazi su ili bezbožno iskrivljeni, ili odsječeni do izobličenja značenja, ili su izvorno imali potpuno drugačije značenje.

"Rus sa Tatarom", kako se ispostavilo, spadaju u treću kategoriju. Da bude jasno o kakvoj se kategoriji radi, da vas podsjetim na onu čuvenu: "Religija je opijum za narod". Formalno, Marksov citat praktično nije iskrivljen (imao je - „Religija je opijum za ljude“), ali de facto značenje je prilično promijenjeno. U originalu, bradati um nije govorio o opojnim, već o analgetičkim svojstvima opijuma (Religija je uzdah potlačenog stvorenja, srce bezdušnog svijeta...), što, vidite, prilično pomjera naglasak .

Dakle, o Tatarima. Kao rezultat istraživanja pokazalo se da Putin nije bio u pravu. Ovo uopšte nije ono što mi kažemo.

Izraz "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara" došao nam je iz francuskog jezika, a u originalu zvuči ovako: "Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare". Tamo je i ova izreka veoma popularna, toliko da autorstvo još nije tačno utvrđeno, ova krilatica se pripisivala raznim istorijskim ličnostima: Joseph de Maistre, Napoleon I, princ de Lin, itd.

Ali značenje koje u ovu poslovicu daju Francuzi vrlo je određeno i potpuno drugačije.

Zapravo, fraza o Rusu i Tataru samo je kratka verzija čuvenog citata iz poznatog eseja "La Russie en 1839". Onaj koji je svijetu poklonio slavni markiz, slobodni zidar i pederast Astolf de Custine. Za one koji je nisu pročitali, da podsjetim da knjiga "Rusija 1839. godine" i dalje nosi naslov "Biblija rusofoba". Pa, Custine, naravno, govori o svom, o opsesivnom. Evo kako ova teza zvuči u njegovom proširenom obliku:

“Uostalom, prije nešto više od sto godina bili su pravi Tatari. A pod vanjskim furnirom europske elegancije, većina ovih civilizacija nadobudnih zadržala je medvjeđu kožu – stavljali su je samo s krznom iznutra. Ali dovoljno ih je malo ostrugati - i vidjet ćete kako vuna puzi i nakostriješuje se.

Upravo kao neka vrsta kvitesencije, svojevrsnog stiska rusofobije, fraza "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara" je vrlo rado citirala naše evropski obrazovane klasike. Konkretno, Fjodor Mihajlovič Dostojevski je često griješio s tim, razotkrivajući intrige pogubnih Evropljana - i u "Dnevniku pisca" i u "Tinejdžeru" ... Iz njihovih spisa, ovaj aforizam je otišao u narod.

Pa naši ljudi su, po običaju, sve izopačili. Kao rezultat toga, sumnjiva maksima "Pod tankom ljuskom lažne kulture, divljaci-ljudožderi se još kriju u Rusima" pretvorila se u miroljubivu i općenito istinitu tezu "Rus i Tatar su zauvijek braća".

U originalu \"Opium des Volkes\", a ne \"Opium für das Volk\". Prijevod originala je sasvim nedvosmislen: \"opijum naroda\", \"opijum koji pripada narodu\", \"opijum naroda\" u smislu \"narodni lijek\".

Iz moje rasprave sa poznatim mrežnim banderlogom, koji je frazu o Tataru pripisao Turgenjevu:

Ovo je vrlo prihvaćena metoda u teorijskoj rusofobiji. Doveden do savršenstva od strane usrani Shtepa. Uzima se ime nekog velikog Rusa, a zatim se u njega ubacuje odgovarajući citat. "Kao što je rekao ruski klasik Turgenjev (Tolstoj, Gorbačov, Hrjun Moržov...) sve ruske koze (dolbodiatles, nakaze, mikrocefali)". Kraj citata. Kako, ne pristajete da priznate da ste balega stoka? Kakva šteta, jer je to rekao sam veliki Hrjun Moržov! Padite dole, vi mali! Uostalom, sam Khrjun Moržov! itd. i tako dalje.

Ovdje sam, ne bez zadovoljstva, sproveo mrežnu istragu na temu „ko je rekao „mjau“, u smislu kojem klasiku pripada fraza o češanju Rusa. Turgenjev je bio u dobrom društvu:

\"ogrebi Rusa - naci ces Tatara\" (Karamzin)

Veliki ruski pisac N.S. Leskov nije uzalud rekao da ako ostružeš Rusa, naći ćeš Tatara.

A kada je Dostojevski napisao: \"ogrebite bilo kojeg Rusa - videćete Tatara\"

sam A.S Puškin je rekao - Ogrebi Rusa - naći ćeš Tatara

Kako je govorio Ključevski, zagrebi Rusa - videćeš Tatara

Zagrebite Rusa i naći ćete Tatara (kao u Šestovu).

Primjedba Ivana Bunjina - ako pogrebete nekog Rusa, naći ćete Tatara

Ogrebi svakog Rusa - ostružeš Tatara, rekao je i Gogolj

Ovo, kako reče Kuprin, ogrebeš svakog Rusa, dobiješ Tatara

parafrazirajući izjavu V. V. Rozanova ("Zagrebite bilo kojeg Rusa, i naći ćete Tatara \"),

"Ogrebite bilo kojeg Rusa, naći ćete Tatara", rekao je ne tako davno predsjednik Vladimir Putin.

Ovo je lisica. Kompletan i sveobuhvatan. Uskoro neće biti niti jednog ruskog klasika koji neće ostati zaglavljen u autorstvu ove gadne i loše fraze. Za - samog Hrjuna Morzhova, ne treperi!

Evo prosvijećenog evropskog mišljenja o Tatarima:

\"Tatari nas nadmašuju ne samo u uzdržavanju i razboritosti, nego i u ljubavi prema bližnjemu. Jer među sobom održavaju prijateljske i dobre odnose. Sa robovima, koje imaju samo iz stranih zemalja, postupaju pošteno. I iako su ili dobijene u borbi, ili [stečene] za novac, ali se ne drže [u zarobljeništvu] više od sedam godina.Tako je zaređeno u Svetom pismu, Izlazak, 21. Ali mi držimo u vječnom ropstvu ne zadobijenom u borbi ili za novac, ne stranci, nego naš rod i vjera, siročad, sirotinja, oženjena robovima.

I zloupotrebljavamo svoju vlast nad njima, jer ih mučimo, sakaćujemo, pogubljujemo bez pravnog suđenja, pod bilo kakvu sumnju. Naprotiv, među Tatarima i Moskovljanima, nijedan službenik ne može pogubiti osobu, čak i ako je osuđena za zločin, osim smrtnih sudija; a zatim - u glavnom gradu. A u našim selima i gradovima ljudi se osuđuju.

Do sada smo uzimali poreze da zaštitimo državu samo od siromašnih gradjana i nama potčinjenih najsiromašnijih poljoprivrednika, zaobilazeći vlasnike zemljišta, dok oni dobijaju mnogo od svojih latifundija, oranica, livada, pašnjaka, voćnjaka, voćnjaka, voćnjaka, šuma , gajevi, pčelinjaci, zamke, kafane, radionice, zanati, carine, pomorske iznude, marine, jezera, rijeke, bare, ribnjaci, mlinovi, stada, rad robova i robinja. Ali vojni poslovi bi išli mnogo bolje i skupljali bi se porezi koji su nam potrebni, koji bi se naplaćivali od svakoga, kada bi započeto mjerenje svih zemalja i oranica [koje pripadaju] plemstvu i prostom narodu došlo do kraj. Jer ko ima više zemlje, više bi doprineo.

(c) prosvećeni Evropljanin

Prije nego razotkrijemo ovaj lažnjak, koji se nastanio u krhkim umovima Rusa uz pomoć naših tolerantnih "prijatelja", da vidimo kako zapravo izgledaju etnički Rusi:

Jedan od najstarijih i najpoznatijih rusofobičnih mitova koji su čvrsto usađeni u umove ljudi. Najčešće se ovaj mit povezuje s invazijom "tatarsko-mongolskog jarma" i masovnim silovanjem ruskih žena od strane osvajača. Zagovornici ovog mita šute o činjenici da su te žene obično umirale od prevelike doze gvožđa u organizmu. Takođe, ove argumente genetičari više nego opovrgavaju, budući da Rusi imaju azijske gene na nivou evropske statističke greške. Pogledajmo, dakle, moguće izvore ovog historiografskog pečata na ruski narod.

Genetika. Homogenost evropskih etno-jezičkih zajednica (germanske, slovenske, keltske i romanske) prema mtDNK:

Analiza varijabilnosti mtDNK u Evropi takođe je omogućila da se izvuku određeni zaključci o formiranju genofonda evropskih naroda: Četiri klastera su jasno identifikovana u analizi primenom metode multivarijatnog skaliranja (slika 3A). Prvi klaster uključivao je samo Saami, što nije iznenađujuće s obzirom na njihovu genetsku raznolikost (Cavalli-Sforza et al., 1994; Tambets et al., 2004). Drugi klaster obuhvata one populacije istočnih granica Evrope, u kojima je učestalost istočnoevroazijskih haplogrupa povećana. Treći klaster uključivao je stanovništvo zapadne Azije i Kavkaza. Sve ostale populacije sa glavne teritorije Evrope (od Volge do Iberijskog poluostrva) uključene su u četvrti „panevropski“ klaster, čija mala veličina na grafikonu ukazuje na nisku međupopulacijsku varijabilnost. Ovi rezultati potvrđuju homogenost genofonda Evrope (Simoni et al., 2000), ali ukazuju na originalnost genofonda Cis-Urala i Zapadne Azije.

Osim toga, donijet je zaključak o komparativnoj homogenosti genofonda evropskih etno-jezičkih zajednica (germanske, slovenske, keltske i romanske) u pogledu mtDNK. Genofond turskih i ugrofinskih naroda je najheterogeniji: fotografija 2

Također, rezultati studija ne potvrđuju pretpostavke o prisutnosti mongoloidne komponente u ruskim populacijama: Analiza interakcije između bijelaca i mongoloida u prostranoj zoni stepske zone Evroazije, izvršena pomoću kartografske analize , otkrio je samo blagi utjecaj centralnoazijskog genofonda, ograničenog na jugoistočne stepske regije Evrope. U ruskim populacijama primjetna (iznad 1-2%) "mongolska" komponenta nije detektirana ni Y-hromozomom ni mtDNK, i tipičan je pokazatelj za sjeverne narode Evrope.

O.P. Balanovsky
_________________________________________________________________________________

Čuvena izreka "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara"
Ova fraza se pripisuje... zaista SVIMA. I Puškin, i Karamzin, i Turgenjev, i dalje niz listu.

Nedavno sam sastavio kompletan izbor ovog lažnjaka:

"Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara" (Karamzin)

"Veliki ruski pisac N. S. Leskov nije uzalud rekao da ako Rusa ostružete, naći ćete Tatara."

"A kada je Dostojevski napisao: "zagrebi svakog Rusa - videćeš Tatara"

"Sam A.S. Puškin je rekao: "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara"

"Kao što je Ključevski govorio, ogrebi Rusa - videćeš Tatara"

"Zagrebi Rusa i naći ćeš Tatara" (kao u Šestovu).

"Primedba Ivana Bunjina - ako pogrebete nekog Rusa, naći ćete Tatara"

"Ogrebi svakog Rusa - ostružeš Tatara", rekao je Gogolj.

"Ovo, kako reče Kuprin, ogrebeš svakog Rusa, dobiješ Tatara"

"Parafrazirajući izjavu V.V. Rozanova "Zagrebite bilo kojeg Rusa, i naći ćete Tatara",..."

"Ogrebite bilo kojeg Rusa, naći ćete Tatara", rekao je ne tako davno predsjednik Vladimir Putin.

„Svako je verovatno barem jednom pomislio na Deržavinovu izreku „Zagrebi bilo kog Rusa – naći ćeš Tatara“

Ovo je lisica. Kompletan i sveobuhvatan. Uskoro neće biti niti jednog ruskog klasika koji se neće zaglaviti s autorstvom ove gadne i loše fraze)))

To je zapravo francuska fraza. Grattez le russe et vous verrez le tartare. Ima i mnogo očeva - pripisivali su je Napoleonu, i princu de Linu, i markizu de Custinu, i Josephu de Maistreu. Možete razumjeti Francuze - bili su previše povrijeđeni. Sve što je mogao da uradi bilo je da sikće kroz zube. I ispunite podlim citatima ruskih mrzitelja.

Rusi i Tatari.

Inače, Kazahstanci imaju izreku: "Ogrebi Tatara, naći ćeš Rusa." I, što je čudno, za razliku od zanata "Zagrebi Rusa, naći ćeš Tatara", to je u skladu sa stvarnošću, jer. Haplopul Y-hromozoma kod Tatara je vrlo specifičan. Sadrži rijetke linije za regiju, kao što su J-L283, Q-L245. Osim toga, linije kao što su R1a-Z93, N-P43 uobičajene su za Tatare. Gde su svi ti redovi sa Rusima? Oni jednostavno ne postoje. Linije R1a-Z280, R1a-M458, I-M423, tipične za Slovene, zajedničke su Rusima i Tatarima. Njihovo prisustvo u tatarskom haplopulu odražava uticaj Slovena na Tatare, ali ne i obrnuto. Drugim riječima, Rusi i Tatari sjede na istom, slovenskom supstratu, što sugerira da su Tatare Rusi asimilirali, ali Ruse Tatari nikada nisu asimilirali.

Sami Tatari imaju značajnu i balto-slovensku, i germansku, i ugro-finsku, i istočnoazijsku, i zapadnoazijsku komponentu. Genetski, ovo je divlja mrvica. U početku su njihovi preci možda bili podložni stanovništvu Hunskog carstva, koje je kasnije prešlo na turski jezik.

Antropološka raznolikost Tatara je također vrlo visoka. Ovdje imate sjeverne Evropljane - potomke Germana, Balta i Slavena, i Bliski istok - ljude sa Kavkaza i srednje Azije, i potpuno mongoloidne tipove (sa izuzetkom Volga-Kazanskih Tatara).

Rusi i Nemci.

Identifikacija mitoDNK kod Rusa, bilo da je evropska ili azijska.

Ženske haplogrupe Rusa su također potpuno slovenske, o čemu svjedoči njihovo poređenje sa istim haplogrupama Poljakinja. (Vidi http://aquilaaquilonis.livejournal.com/18058.html)

Sličnu uniformnost pokazuje poređenje MitoDNK kod ruskog i njemačkog naroda. Podaci preuzeti iz Evrope. Očigledno je da je genetika njemačkih žena slovenska, što nam omogućava da izvučemo neke zaključke...

Učestalost pojavljivanja haplogrupe R1a (arijevske) kod muškaraca različitih nacija, u opadajućem redoslijedu (prema jednoj od stranih studija):

Polja...........50%

Rusi........50%

Slovaci.........47%

Bjelorusi.....39%

Česi..........38%

Slovenci......37%

Latvijci........41%

Litvanci.....34%

Norvežani......31%

Ukrajinci......30%

Mari............29%

Estonci......27%

Nemci.........23% Hitler se prevrće u grobu!!

Mađari......22%

Lapons...........21%

Islanđani......21%

Rumuni.......20%

Šveđani..........18%

Čuvaš.........18%

Jugosloveni......16%

Holanđani........13%

Bugari......12%

Finci...........10%

Istočna Anglija....9%

Grci...........8%

Škoti............7%

Danci............7%

Gruzijci........6%

Jermeni........6%

Turci............5%

Francuzi........5%

Belgijanci.........4%

Oseti........2%

Kiprani.........2%

Španci........2%

Italijani.........1%

portugalski......1%

Irci.........1%

kornski.........0%

Baski.........0%

Alžirci........0%

Sjeverna Afrika...0%

Brojke su date unutar razumne greške od 5%


________________________________________ ________________________________________ ___

Naša ukrajinsko-svidomska "braća" aktivno šire mit o ugrofinskoj, mongolskoj ili tatarskoj mješavini među Rusima. Ali, prema poznatoj izreci, sam lopov je taj koji najglasnije viče "Stani lopova".

O razlici između zapadnih Ukrajinaca i istočnih "Ukrajinaca" (ruskih malih Rusa)

Trenutno su antropologija, paleoantropologija, genetika (podaci o krvnim grupama, klasičnim markerima, autosomnoj DNK, Y-hromozomu, mtDNK, itd.), kao i istorijska nauka i arheologija i druge grane nauke, akumulirali dovoljno podataka da se razuman zaključak o tome da (zapadni) Ukrajinci genetski pripadaju krugu "balkanskih" populacija, a preci (zapadnih) Ukrajinaca su migrirali na teritoriju moderne Ukrajine, vjerovatno sa teritorije moderne Rumunije, a izvorno su pripadali Tračanima (geto-dačka) etno-lingvistička grupa.

Prema antropologiji, Zapadni Ukrajinci pripadaju alpskoj rasi koja dominira u krugu "balkanskih" populacija (Južni Sloveni), a ne baltičkoj i nordijskoj rasi, koje dominiraju nad severnim Slovenima (Velikorusi, Belorusi, Malorusi, Poljaci ).

Ukrajinci su dio Dnjeparsko-karpatske grupe stanovništva. To uključuje i ... Slovake i dijelom Čehe, Srbe i Hrvate, južne, centralne i istočne Mađare.
Ovo je prilično visoka, tamno pigmentirana, brahikefalična populacija koju karakterizira relativno široko lice.

Čak i na prijelazu iz XIX - XX vijeka. kompleks znakova moći stanovništva srednjeukrajinske antropološke regije (srednji i visoki rast, brahikefalija, tamna boja očiju i kose, zdrav ravan oblik nosa, srednji razvoj tercijarne linije kose, itd.) ali opisi američki antropolog V. rase". Zauzima industrijski kamp između pivničnih i pivdennih evropeoida, ali ovaj kompleks karakteriše prisustvo brojnih sorti. Dakle, V. Bunak, alpski Krim, koji je vidio sličnu alpsku, ili karpatsku, rasu, znakove takve misli jedan na jedan, nadmašuje sredinu Ukrajinaca.
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm

„Poljaci, Belorusi i Rusi su antropološki bliži jedni drugima;
Ukrajinac je, po svojoj liniji, već posvađan sa svim svojim dovoljnim i, iz antropološkog
Vidjet ću, zauzimam cijeli nezavisni prostor ”(riječima Rudnitskog, član 182).

„Ukrajinci, – bez sumnje, najveću kontroverzu manifestuju
pívdennymi i zahídnimi (za vino Poljaka) riječi "yanami" (op. F. Vovka, čl.
31).
http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 /%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2 /19903/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1% 87%D0%BD%D1%96-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0% B1%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0#text_top

Vidi također Prosječni ruski antropološki tip u poređenju sa prosječnim ukrajinskim: http://aquilaaquilonis.livejournal.com/18058.html

Prisustvo značajne turske (mongoloidne) primjese kod Ukrajinaca je neosporna činjenica zasnovana na podacima iz mnogih grana nauke (i antropologija, lingvistika, genetika). Diskusija:http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=798


Ukrajinci-Arijevci i Slovaci, na vídmínu víd Moskovljani.

Svidomaši često kažu da su Moskovljani "potomci Tatara, Udmurda, Ugrofina", a i sami su čistokrvni Sloveni. Međutim, prosudite sami.

Ukrajinci: do 20% mtDNK mtDNK primjesa

Ne postoji nacija kao što su "Ukrajinci" (kao što ne postoji nacija "Rusi"). Avaj, nije išlo. Izgradnja nacije je posebna zanimljiva tema, mogu samo reći da Ukrajinci nisu imali ni vremena ni mogućnosti zbog razlike u mentalitetu, istoriji, kulturi, jeziku, vjeri itd. izgraditi jedinstvenu naciju čak i na političkom nivou. Kao i drugi sektaši, ukrajinski svidomiti su podijeljeni u tri kategorije:

1) Pošten, ali neznalica. To su oni koji su prevareni (obični ljudi, uglavnom zapadnjaci)
2) Znalac ali nečastan; pozivajući ih da prevare "mlađeg brata".
3) Znalac i pošten. Ovi sami sebe varaju.

Uzgred, kako Svidomo prepisuje istoriju: sada možete pronaći Kostomarov esej u javnoj biblioteci, gde je ruka nepoznatog ukrajinskog falsifikatora napravila „ispravke“. Sveska nosi broj 31, 117/2:X.
Na stranicama 292, 293 štampano je: "Veliko Kneževina Ruska". "Ruski" je precrtan, "ukrajinski" je napisano iznad.
Štampano: "Velika kneževina Rusija". "Ruski" je precrtan, "ukrajinski" je napisano iznad.
Štampano: "sa papirima na ruskom". Precrtano "ruski", rukopisno "ukrajinski".
U ovom obliku secirana historija je predstavljena jednostavnom laiku koji nikada neće provjeriti autentičnost tuđih djela ili udžbenika istorije koje je Svidomo kopirao.

Tvorac DNK genealogije Anatolij Klešov o tatarskom projektu, zabludi normanske teorije i potomcima Bugara istrebljenih u Mađarskoj

Zaključci moskovskih genetičara da krimski, sibirski i volški Tatari nemaju zajedničkog pretka su pogrešni, siguran je poznati hemičar, bivši profesor Moskovskog državnog univerziteta i bivši profesor Medicinskog fakulteta na Harvardu Anatolij Klesov. U intervjuu za BUSINESS Online, rusko-američki naučnik je govorio o potrazi za 13 miliona rubalja za proučavanje Tatara, porijeklu Rusa iz tri glavna roda i razlici između DNK genealogije i populacione genetike.

Anatolij Klesov: „Svaka etnička grupa ima svoje standarde lepote. Stoga se udaju za svoje, po pravilu, ako to, naravno, nije otmica. Čak i gledajući Tatare vidimo koliko su svi različiti.” Foto: Igor Dubskikh

"DŽENGIS KAN PRIPADA ISTOM RODU, A TATARI IMAJU MNOGO RAZLIČITIH GENA"

- Anatolij Aleksejevič, grupa naučnika koju su predvodili Oleg i Elena Balanovsky proučavala je Tatare Evroazije. Pisali smo o tome, ali reakcija lokalnih istoričara, etnologa Tatarstana bila je negativna, tekst je skupio mnogo komentara. Slažete li se sa zaključkom genetičara da krimski, sibirski i volški Tatari nemaju zajedničkog pretka?

— Ne, ne slažem se. Napisao sam u Biltenu Akademije DNK genealogije zašto tako mislim. Za početak, sama formulacija pitanja je netočna, jer svi Tatari - krimski, astrahanski, kasimovski, sibirski, mišarski i drugi - imaju skup rodova. Ne mogu imati zajedničkog pretka. Svaki rod ima svog zajedničkog pretka. Tako da uvijek postoji gomila zajedničkih predaka. Stoga, nema smisla reći da Tatari nemaju zajedničkog pretka, jer ne mogu imati zajedničkog pretka. Kao da Rusi imaju tri glavna klana. Takođe je besmisleno reći da Rusi imaju jednog zajedničkog pretka.

Pitanje genetičara je pogrešno postavljeno, mora se zapitati: da li svi imaju manje ili više zajednički skup predaka? Ne postoji samo jedan zajednički predak, ali ako su zajednički preci po svom skupu manje-više isti i tamo i tamo, onda svakako postoji veza između njih. A ono što piše u tom članku [Balanovskijevih] je netačno, pošto je i samo pitanje netačno. Stoga su Tatari bili ogorčeni - svi su oni jedna zajednica. Kako kažu, kad se naš narod tuče, nije bitno da li imaju zajedničke pretke. U takvoj situaciji, braneći se, možemo dati svoje živote za svoje. Ruski ili sovjetski vojnici su se borili na bojnom polju ne zato što su imali zajedničkog pretka, već zato što su naši tučeni.

Sama tatarska populacija je složena, ali svuda je ova komponenta slična. Moj članak u Vestniku uopšte nije usmeren protiv Balanovskog, samo mislim da je njegova izjava o problemu pogrešna. Tako da razumijem zašto je članak naišao na bijes. Moramo biti oprezni po pitanju ovakvih problema. Jedno je - suhoparna naučna studija, drugo - objašnjenje kakve Tatare imaju, kakve zajedničke pretke i kada su se razišli, kako su Tatari iz Zlatne Horde došli u Litvaniju i sada ne govore turski, već litvanski, poljski i bjeloruskih jezika. Kako se to dogodilo? Općenito, mnogo zanimljivih pitanja.

- Imate li odgovore na ova pitanja?

Ne, ali postoji dio. Nisam to uradio posebno. Ali mi smo već formulisali tatarski projekat. Ove godine sam htio da odletim do krimskih Tatara da ih povežem s tim, ali nisu bili spremni. Vjerovatno zbog činjenice da moskovski Tatari nisu bili spremni. U junu sam govorio prije ovih drugih - napravio sam prvi korak da ih pripremim.

— Kazanski Tatari su posebno zainteresovani za našu publikaciju. Imaš li pojma odakle su došli? Genetičar, dopisni član Ruske akademije nauka Evgenij Liljin jednom mi je rekao: „Pokušaj nekom Tataru reći da Džingis-kan nije rođak svih Tatara, odmah ćeš dobiti u lice.“ Pa odakle su došli? Šta su haplogrupe?

- Džingis Kan je pripadao istom klanu, a Tatari imaju mnogo različitih klanova. Dakle, svi Tatari ne mogu biti potomci Džingis-kana. Neko - da. Ali to je samo jedan red. Razumijem da bi to moglo smetati Tatarima, ali izgleda da Džingis-kan nije čak ni bio Mongol. Bukvalno 10 godina nakon njegove smrti, objavljena je knjiga detaljnog arapskog istoričara koji je proučavao Džingis Kana. Tako je napisao da Džingis Kan nije imao apsolutno nikakve karakteristike stepe, čini se da nikada nije bio stepa. Kada su ga jurili, trčao je i sakrio se po šumama i tamo se dobro orijentisao, omiljena mu je zabava bila branje pečuraka i bobica. Nađi mi Mongola koji skuplja pečurke i bobice u šumama. Sa bratom su pecali mrežom. Nađi stepu koja peca. Mnogo je takvih činjenica. Štoviše, bio je buržuj - plavooki, što također nekako ne stoji baš najbolje. Ko je bio, ne znam, ali izgleda da je bio ili u R1a ili R1b grupi ( imena haplogrupa — cca. ed.). Ali činjenica da nije bio stepa, najvjerovatnije. Dakle, to ne bi trebalo ni na koji način uznemiriti Tatare, jer imaju i R1a i R1b. Odnosno, on po rođenju uopće nije stran Tatarima. A ako saznamo preciznije, onda će, mislim, Tatari biti zainteresovani.

Ali među sibirskim, povolškim i litvanskim Tatarima skup zajedničkog pretka je zaista blizak jedan drugom.

„ČIM JEDNA NAUKA POKUŠA DA DRUGIMA NAMETNE SVOJU ODLUKU, UVIJEK IMA NESLIČNIH“

— Kažu da su preci krimskih Tatara potpuno drugačiji.

- Ne, imaju iste R1a grupe, ali druga je stvar što su krimske više fragmentovane - ima više rodova od drugih, odnosno ima dosta mešavine. Ali bilo je i Grka na Krimu, i jednostavno nije bilo nikog drugog. Dakle, krimski Tatari mogu biti višestruki po svom porijeklu.

Mislim da se treba obračunati sa Tatarima, to je težak problem. Dakle, napravili smo tatarski projekat i čekamo da se sami Tatari zainteresuju za njega. Tada će se moći detaljnije razgovarati o projektu, svim ovim pitanjima, organizaciji, kako to tehnički napraviti. Imamo laboratoriju. P: Kako osigurati finansiranje? Ne bih da uzimam novac od svakog Tatara, ali bih voleo da vlada Tatarstana odmah izdvoji veliku količinu novca. 13 miliona rubalja nije gigantski novac za Tatarstan, već možete proučiti hiljadu ljudi. Biće moguće napraviti hiljadu Kazanskih Tatara, hiljadu - Astrahanaca, hiljadu - Krimskih, hiljadu - Litvanaca, a to će već biti grupa koja nije ni blizu u svetu po obimu materijala. Tada će biti mnogo opcija za diskusiju. Voleo bih da inicijativa dođe od samih Tatara.

Ali studija mora biti sprovedena uz učešće tatarskih lingvista, arheologa, etnologa, antropologa, nekoga iz vlasti, kako bi se postigao konsenzus o svakom pitanju. Ne treba nam sukob. Hajde da sjednemo zajedno i razgovaramo. Možda griješimo u tumačenju - super, tražimo rješenje zajedno. Podrška je potrebna sa svih strana. Iz iskustva znam da čim bilo koja nauka pokuša da nametne svoje rešenje drugima, uvek ima onih koji se ne slažu.

- Dakle, ipak je bilo nekih mongolskih tragova kod Tatara ili Rusa? Genetičari kažu da takvih tragova nema.

— Ako i postoji, to je na veoma niskom nivou. Recimo, prije 100 godina neki Mongol je došao da studira na institutu i ostao. Tehnički, takvi tragovi mogu biti. Ali nema dokaza da su Mongoli bili primjetni. Među Rusima je takođe vrlo malo tatarske krvi. Stoga je netačna izreka "Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara", koju je uveo veliki istoričar Nikolaj Karamzin. Živio je i po pravilima: polazio je od toga da je bio jaram, bila je invazija, bilo je nasilja, djeca su se trebala rađati. Stoga, na ruskom svuda postoji tatarski trag, zagrebite ga - naći ćete ga. Ni jedno ni drugo, ni treće nije pogrešno, jer u grupi koju najviše predstavljaju i Rusi i Tatari, ovo je R1a, gdje je R veliki rod, ima podrod - R1, koji uključuje još jedan podrod. Dakle, on je drugačiji za Ruse i Tatare. Imaju različite indekse. Rusi uglavnom imaju Z280, dok Tatari imaju Z93. Dolaze od istog zajedničkog pretka, ali Z280 je jedna linija, a Z93 druga. Razišli su se prije oko 5 hiljada godina, mnogo prije vremena kada je postojao jaram. Genetičari, proučavajući mutacije, grade filogenetsko stablo - koja mutacija se dogodila kada i koja grana odakle je otišla. Ispada kao drvo. Dakle, prije 5 hiljada godina postojao je zajednički predak i za Z280 i za Z93. Tada su se razdvojile linije koje su postale dominantne među Rusima i Tatarima.

Zašto su se razišli? Neki prijedlog?

“Stalno prekidaju. Zašto se drvo cepa na grane? Desilo se.

“SVE JE OVO BASNA DA SU SKANDINAVCI ŽIVELI U Rusiji”

Dakle, ko je zajednički daleki predak?

- Najstariji, koji je već prilično dobro proučen, je Z645. Živeo je pre 5,5 hiljada godina. Po svemu sudeći, ovo je bio početak Arijaca. O njihovom poreklu piše u knjizi Leva Samuiloviča Klajna. Dakle, kako kažu neke usijane glave, ovo istorijsko drevno pleme nema nikakve veze sa fašizmom. Podaci istoričara, lingvista, etnologa slažu se da je prije 5,5 hiljada godina postojalo jedno pleme koje je imalo oznake u DNK genealogiji, govorilo je jezikom indoevropske grupe. Od njih su se prije 5 hiljada godina odvojile grane - Z280, Z93 i Z284. A Z284 su Skandinavci, ova grupa je tu ostala, nigdje nije otišla. Dakle, sve je to priča da su Skandinavci živjeli u Rusiji.

- Dakle, niste pristalica normanske teorije?

— Apsolutno. Ovo ne postoji i ne može postojati. Skandinavci imaju jasno definisane oznake, Rusi ih uopšte nemaju. Skandinavci nisu išli ovamo da bi to učinili uočljivim. A tamo gde su, ima mnogo maraka - naravno, Švedska, Norveška, Danska, severna Francuska i sva britanska ostrva. Tamo je tama. Išli su u tom pravcu, ali ne u našem. Dakle, sve su to priče, da ih je ovdje bilo mnogo, desetine hiljada ljudi, da su donijeli zanate i tako dalje. Nema ih! Kada o tome govorim populacijskim genetičarima, oni ćute i ne spore, ali ni ne komentarišu, jer to nije u skladu sa prihvaćenim konceptom. Populacioni genetičari, uključujući i Balanovske, ne odstupaju ni za korak od prihvaćenog koncepta.

“BAR NEKOLIKO ZAPADNIH SLOVENA MEĐU TATARIMA SE MOŽE NAĆI ZA NEŠTO”

- Vratimo se na pretka Rusa i Tatara, na zajednički rod. Recite mi da li je on stalno živeo na ovoj teritoriji? Odakle je došao?

- Vidljiv je izražen vektor kretanja potomaka grupe Z645, otišli su dug put istočno do Altaja i dalje do Kine.

- Odakle su došli? Sa Balkana?

Izgleda da je sa Balkana. Ovo još nije sasvim jasno. Ali oni su očigledno došli iz Evrope, očigledno sa Balkana. Krenuli su na istok. Tokom ovog pokreta formirali su Z280 i Z93. Z280 je sjeverni dio otprilike od Bjelorusije do Urala. A Z93 je južni dio. Desilo se da su jedni otišli tamo, drugi otišli tamo. Grupa Z93 kretala se kroz šumske i šumsko-stepske teritorije, stigla do Urala kroz srednju Aziju, otišla je do Indije, Irana, Kine, Bliskog istoka i postala Altajski Skiti. Sve su to rođaci Tatara, bliži od Rusa, pošto su svi Z93. Iako svi potječu od zajedničkog pretka, Tatari su korak bliže upravo onima koji su se doselili. Neprijatelji bi rekli da su Rusi lenji, da sede na jednom mestu na severu i da se nikuda ne kreću. A Z93 su prešli dug put, očigledno su bili strastveniji iz nekog razloga. Od njih su potekli Tatari, jer u njima dominira Z93. Kada su stigli na Altaj, postali su Skiti, kako su ih zvali istoričari. Zatim su se vratili, postali nomadi i od njih su nastali Kirgizi. Ovo je ogromna strastvena grupa, oni su stvorili Iran i Perzijance, stvorili su drevnu Siriju. U Siriji je postojalo kraljevstvo Mitanni, to su također bili Z93. U Iranu - Z93, u Indiji više kaste - Z93, Kirgizi, Tadžici i Paštuni - Z93.

Odnosno, Z280 je ostao viši, preselili su se na Baltik - pojavili su se baltički Slaveni, imali su svoj domet, otišli su na jug, na Jadran. Venets i Veneds su svi Z280. Stoga se pokazalo da su Rusi, Poljaci, Ukrajinci, Bjelorusi, Česi, Slovaci i drugi - ovo je ogroman raspon Z280. Oni su imali prvu fatjanovsku kulturu - to su zapravo stari Rusi. Dakle, Z280 i Z93 su dvije paralelne grane, praktično se nisu sjekle.

— Ali Tatari su prilično raznoliki po izgledu. Šta ovo objašnjava?

To je zato što nigdje nema homogenosti. Z93 je otišao u ruske zemlje, onda su se oženili ili Ruskinjama, ili Poljakinjama, ili Ukrajinkama. Nisu bili izolovani. Tako su do njih dolazile slovenske loze, posebno zapadnoslovenske. Ovo nije čak ni Z280 ili Z93, već M458 - to su zapadni Sloveni. Među Tatarima su također zastupljeni sa 10-15 posto. Zapravo, ispravnije bi bilo reći da postoje tri glavne grupe: Z280 (poput severnih Rusa i centralnih), Z93 (Tatari i istočni deo) i M458 (zapadni Sloveni). Stoga je ovdje izreka "Ogrebi Rusa - naći ćeš Tatara" netačna: ne struži, nećeš ga naći.

- Onda zagrebi Tatara - naći ćeš Rusa, ispada?

- Da, ispostavilo se da se iz nekog razloga među Tatarima može naći barem nekoliko zapadnih Slovena, kao i nešto Rusa. Štaviše, bilo je mnogo mešovitih brakova. Štaviše, imam osjećaj da su Tatari češće uzimali ruske žene nego ruski muškarci - Tatari. Tatari mogu da se svađaju sa mnom, možda će biti u pravu, ali ja na osnovu ovih brojki imam osećaj da je veća verovatnoća da su žene dolazile Tatarima. Ali i ovo treba proučiti, ne bih insistirao na tome. Dakle, slika je složena, zanimljiva.

"MUŠKARCI - POTOMCI BUGARA U MAĐARSKOJ SU SVI UNIŠTENI"

— Šta možete reći o Bugarima, čijim potomcima Tatari sebe smatraju?

„Sada se mnogo priča o tome, ali malo proučava. Idealno bi bilo podići bugarske grobnice (a ima ih dosta), muzeji su puni kostiju. Iz njih se vadi DNK i odmah se vidi ko su - Z280, Z93 ili neko drugi, ili možda M458. Ne mogu to uopšte poreći.

Bugari su otišli od Urala i Volge do Mađarske. Paradoks je da su barem Bugari otišli u Mađarsku, doveli tamo ugrofinske jezike, formirali Mađarsku, ali tamo nema ljudi iz ove grupe. Postoje legende da su ih Tatar-Mongoli istrebili. Kada su došli do njih, nisu odustajali, nisu plaćali danak, ušli u bitku, a Tatar-Mongoli su imali princip: ili se grad preda ili će biti uništen. Stoga se čini da su muški potomci Bugara u Mađarskoj svi istrebljeni, a žene su nastavile da prenose jezik. Često se potcjenjuje ova činjenica da žene prenose jezik preko djece.

Ako dignete kosti, biće jasno ko su bili ti Bugari, koja je bila ruta, jer su išli, postojao je trag i iz njega se vidi ko su ti ljudi.

- Znači oni su u srodstvu sa sadašnjim Tatarima?

„To je ono što treba da saznamo. Tatari vjeruju da jesu. Po pravilu, ako vjeruju, onda postoje temelji, nema dima bez vatre. Mislim da će tako verovatno ići. Malo je vjerovatno da će se trajne legende i mitovi odjednom pokazati pogrešnima, rijetko se to dešava.

- Dakle, prije su bili sigurni da je zemlja ravna, što se pokazalo da nije tako...

- Naravno, dešava se, tako da uvek morate biti oprezni. Ovako se gradi nauka: za sada ovako, a sutra će se pojaviti novi podaci.

“Muškarci su se kretali kompaktnije, žene su po pravilu dolazile u selo kod muža. Stoga je ženama teže ući u trag svom povijesnom konkretnom tragu. Žena stalno vrti vrtuljke” / Fotografija: “BUSINESS Online”

“RUSI IMAJU TRI GLAVNE GRUPE - R1A, I2A I N1C1"

- U Tatarstanu ne žive samo Tatari, već i Rusi. Koliko su Rusi homogeni? A ko su Rusi?

- Rusi su porodica od tri glavna klana i mnogo manjih. Kao i svaka etnička grupa, postoje dominantne, a ima manje dominantne. Uzmite iste Litvance i Latvijce. Rusi su došli na Baltik i dodali svoje linije. Kao što iskustvo pokazuje, ruski preci su mnogo stariji od Balta. Iskopavanja pokazuju da su ti redovi tu živeli još 8 hiljada godina, kada nije bilo Ugro-finskih naroda. Tako su došli i osnovali porodicu. Dakle, u osnovi postoje dvije grupe na Baltiku - R1a i N1c. Što se tiče drugog, onda Jakuti iste grupe. Čini se, kakva je veza između Jakuta, Letonaca i Litvanaca? Opet, žene mijenjaju antropologiju. Tamo je bilo Mongola, od njih su otišla djeca mongoloidnog izgleda, uprkos činjenici da su Jakuti u početku mogli biti bijelci. Dozvolite mi da vam dam primer Aleksandra Puškina: on ima negroidnu ulogu, ali ima R1a. Ovdje je Hanibal donio Negroidnost Puškinu kroz ženske linije. A originalna haplogrupa je R1a.

Ako odete negdje u ruska sela, tamo nećete naći mnogo crnaca, američkih Indijanaca, australskih Aboridžina – nisu uspjeli. Obično se vjenčaju sa svojom. Ako uzmete Rusa, malo je vjerovatno da će biti oženjen Mongolkom, Mongoli čak imaju drugačiji standard ljepote, na primjer, lice poput mjeseca, dok Rusi imaju potpuno drugačije: Turgenjevljeve djevojke nisu imale takav lice kao mesec. I općenito, standardi ljepote u svakoj etničkoj grupi imaju svoje. Stoga se udaju za svoje, po pravilu, ako to, naravno, nije otmica. Čak i kod Tatara vidimo koliko su svi različiti.

A Rusi su formirani iz tri različita klana. Jedan od njih - oni koji se lingvistički mogu nazvati istočnim Slovenima - R1a-Z280. Dodan im je podrod - također R1a, ali već M458 - zapadni Slaveni, ima ih dosta u Bjelorusiji, Poljskoj, ali ih ima dosta među Rusima. U principu, svi su isti, ali se udjeli malo razlikuju. Druga vrsta su južni Sloveni, podunavski - oni o kojima priča "Priča davnih godina". Ovo je haplogrupa I2a. Oni su najmlađi, formirani su prije samo 2 hiljade godina. Ali u stvari, oni su vrlo drevni, pronađeni su još od vremena glečera, ali su istrijebljeni, a u iskopinama vidimo tamu kostiju, a među modernim ljudima pojavile su se prije samo 2 hiljade godina. Neko je preživio, dao obilno potomstvo. A kada pogledate gdje je bio zajednički predak - prije samo 2 hiljade godina, tada je pukotina - i fosili su pronađeni prije 7-8 hiljada godina. Ako se Velesova knjiga ikada prepozna, ispostaviće se zanimljiva stvar: Velesova knjiga su istočni Sloveni, a pripovetka davnih godina su južni Sloveni.

A treća grupa N su samo Balti, Pomori, Komi. Ovaj vektor je također došao sa Altaja, ali na drugačiji način - sjeverni. Išli su sa Altaja na sever, prošli duž Uralskih planina i prešli negde preko njih. Uglavnom, i R1a, i R1b, i N, i Q su došli sa Altaja.To je generalno bila takva kolevka naroda, dječiji vrtić, da tako kažemo. Mnogo ljudi je zapravo izašlo odatle. Grupa Q je također napustila Altaj, otišla na sjever kroz Beringov moreuz i postala američki Indijanci. R1a je otišao na jug odatle i otišao u Evropu. R1b je također išao sa Altaja, ali je preko Sjevernog Kazahstana, Volge, otišao i u Evropu. A N je, kao što rekoh, otišao na sjever i raspršio se: jedni su postali Finci, drugi su postali Litvanci i Letti, a treći su postali Bugari. Proučavanje drevnih ostataka i modernih naroda daje jasniju sliku o tome ko je kuda otišao.

Dakle, Rusi imaju tri glavne grupe - R1a, I2a i N1c1 (preimenovane u N1a1 ove godine). Ova tri glavna roda razvila su se u Slovene, iako postoje tri različita roda. Dakle, Srbi su naši, Bugari uopšte. Isto i za Poljake. Ali religija je razdvojila Poljake i Ruse; u stvari, oni su isti narod.

- Znam šta mislite: Rusi, Ukrajinci i Belorusi su jedan narod.

“Podaci to dokazuju. I tamo Poljaci. Ali obično ne spominjem Poljake, jer ih ljudi manje zanimaju. Ali u stvari, Poljaci, i Česi, i Slovaci, i istočni Nijemci su rođaci. U Istočnoj Nemačkoj su i bivši Sloveni svi "obeleženi". Postojale su i neprekidne slovenske zemlje. Sjećate se da je Puškin pisao o ostrvu Buyan? Dakle, zapravo Ruyan, zvani Rügen, je slovensko ostrvo. Kada je Ilja Sergejevič Glazunov bio tamo tokom iskopavanja, pitao je šta su pronašli, a arheolozi su mu odgovorili: "Ovde je sve slovensko pre magme." Onako kako je. Tu je bilo i ogromno naselje pagana. Zapadnjaci su ih napali da nametnu hrišćanstvo i tamo su umrli. Zatim, ako idete od Berlina više do Baltika, pogledajte imena gradova i mjesta: svejedno, slavenski završavaju na -ov i -ev, kako su ih zvali po prezimenima. Kad o tome govorim, kažem da su se za vrijeme tragedije Velikog otadžbinskog rata borili protiv svojih: R1a - nekadašnji Sloveni - tu i tamo. To bi bio građanski rat kada bi ljudi znali da su zapravo braća. Istočni Nijemci više liče na Ruse, oni koji tamo odu vide potpuno drugačiji psihotip nego u Zapadnoj Njemačkoj.

"TATARI IMAJU VIŠE SLIČNOSTI KAO GRUPA, ALI BAŠKIRI SU PREMJEŠTENI NA STRANU, NISU TATARI"

- Grupa Balanovsky proučavala je Tatare u oblasti Volge i došla do zaključka da grupa N dominira1ci R1a, manje od R1b. Da li se slažete sa ovim aranžmanom?

- To znači da je u ovom uzorku, koji je proučavan, takva situacija. Ako uzmete drugu i dobijete istu stvar, onda je sve ispravno. I može doći do pomaka u drugom pravcu, što se takođe dešava. Ovo je samo opisni model.

- Ali Rafael Khakimov je rekao da je beskorisno proučavati genetski fond Tatara bez poznavanja istorije.

- Dobro.

„Ali znate da je istorija uglavnom politička nauka.

- Rekao bih ovo: proučavanje naroda mora nužno uključiti skup podataka o istoriji, lingvistici, DNK genealogiji i antropologiji. Svako nas pojedinačno može odvesti na pogrešno mjesto. Ali to, nažalost, gotovo da i ne postoji. Jednom su akademika Ivanova pitali: zašto ne uzimate u obzir antropološke podatke u svojim studijama istorije i lingvistike? A on kaže: "Oni rade nešto drugo." To je problem, ali bi trebao biti isti.

- A kakva je veza između Tatara i Baškira?

- Ima dosta zajedničkog, R1a i Z93 takođe dominiraju, ali Baškirci imaju više R1b, ovo je druga podgrana. Odakle su došli, ostaje da se vidi. Ne bih sad počinjao da objašnjavam, jer je još mnogo toga nejasno. Ali oni imaju određenu pristrasnost u ukupnosti različitih rodova. Rekao bih da su Tatari sličniji u zbiru, a Baškirci su pomaknuti na stranu, nisu Tatari.

- Ali ima i sibirskih Tatara, i Astrahana, i drugih.

Pitanje je šta im je zajedničko?

Znači imaju samo zajedničko ime?

- Ne samo ime. Sloveni su isti - ne samo zajedničko ime, već i jezik, iako se istorija razilazi u različitim pravcima. Stoga su Baškirci u mnogočemu slični Tatarima, ali različiti u pogledu ukupnosti rodova. Imaju puno R1b kojeg Rusi imaju samo 5 posto, Tatari također imaju malo. Tako da možemo samo da nagađamo odakle su došli. Ili su to drevne grupe, ili su došle u srednjem vijeku, pod Petrom, kao Demidovci, vojni specijalisti, i doveli su svoju grupu iz Evrope. Na primjer, uzmimo za analogiju Fandorinov književni lik - on je Holanđanin, doveo je svoju holandsku grupu u Rusiju, djeca su otišla, sam glavni lik Fandorina je već Rus, a najvjerovatnije je imao R1b.

—Y Kromosom se prenosi samo po muškoj liniji. Da li to znači da samo muškarci mogu saznati njihovo porijeklo?

- Ne. Y hromozom je muški marker. Zašto se koristi šire? Pošto su se muškarci kompaktnije kretali, žene su po pravilu dolazile u selo mužu, nisu se kretale u formaciji, nisu išle negdje u kolonama, nije bilo odvojenih ženskih migracija. Gdje bi išli odvojeno? I bilo je muških migracija. Na primjer, vojska Aleksandra Velikog je otišla iz Grčke u Indiju, ostavljaju i voz i fosile, a žene su stalno tu. Uzmi harem: postoji gospodar, ako je evnuh ispravan i ne pokvari sliku, tada će svi imati jedan Y-hromozom vlasnika harema, a svaka žena će imati svoj, odnosno potomstvo imaju mnogo mitohondrijske DNK i samo jedan Y-hromozom. Stoga je ženama teže ući u trag svom povijesnom konkretnom tragu. Žena stalno vrti vrtuljak.


“JA NISAM GUTAČ, NE PRIJAVIM ZA GENETICU”

- Pomenuti u našem razgovoru genetičari Balanovskog vas kritikuju, smatraju vas pseudonaučnikom. Zašto misliš?

- Ovo je, iskreno rečeno, mala, ali bučna grupa. I tu je veliki segment moje tihe podrške. Balanovskyjevi vrše vrlo agresivne napade na DNK genealogiju i na mene lično. Postoji nekoliko razloga za to. Kada sam počeo da se bavim DNK genealogijom, što je moja profesija...

- Kažu da ne postoji takva nauka kao što je DNK genealogija.

- Dobrodošli u nauku. Nedavno takođe nije bilo kvantne mehanike. Pojavljuju se nauke, ljudi stvaraju nove pravce, pojavljuje se njihova sopstvena metodologija. Nauke se ne dijele po objektima. Recimo da fizičari proučavaju atom vodonika na jedan način, a hemičari na drugi. Dakle, hemičari ne razumiju dobro fizičare, i obrnuto. Postojao je takav dobitnik Nobelove nagrade za medicinu Albert Szent-Györgyi, rekao je: „Dajte hemičaru dinamo i prvo što će učiniti je da ga otopi u hlorovodoničkoj kiselini. Da li razumiješ? Hemičar će se rastvoriti u hlorovodoničnoj kiselini, jer je njegov zadatak da proveri od čega se sastoji, koji elementi postoje. Kao i DNK genealogija. Populaciona genetika je jedno, a DNK genealogija sasvim drugo. Čitava poenta je da je DNK genealogija druga oblast.

Nije li to populaciona genetika?

- Da, ne populaciona genetika, imamo drugačiju metodologiju, druge računske i deskriptivne alate. U enciklopedijama piše da je glavni zadatak populacione genetike da pronađe odnos između genotipa i fenotipa. Genotip su vaši geni, DNK, a fenotip je kako izgledate, kao i koje nasljedne bolesti imate. Uzmimo, na primjer, Jevreje, oni imaju mnogo nasljednih bolesti, dok Tatari imaju potpuno različite nasljedne bolesti. Zašto? Evo pitanja populacione genetike: šta je kod njih drugačije, da je, recimo, buket bolesti drugačiji? Općenito, fenotip je manifestacija genotipa. Boja kose, antropologija - to su pitanja populacione genetike.

— Ne radiš to?

- Apsolutno ne. Uopšte se ne bavimo genima.

Postoji li veza između genotipa i fenotipa?

- Naravno. Način na koji izgledaš je odraz tvojih gena, onoga što su tata i mama dali. Nisi crn, nisi crnac. A da je tata crnac (ili mama), onda biste imali izraženu micegenaciju, ili čak crnu boju kože. Postoje geni odgovorni za boju kože, širinu nosa, obrve, oblik vrata – sve se odražava u genima. To nije ono što DNK genealogija radi. Činjenica je da se DNK genealogija uopšte ne bavi genima, a populaciona genetika je čak i po imenu genetika. U nauci je prihvaćeno da druga riječ definira nauku. Recimo da je fizička hemija hemija, a hemijska fizika fizika.

Dakle, šta radi DNK genealogija?

- Populacioni genetičari se takođe bave DNK, ali na drugačiji, opisniji način. Šta radi populacioni genetičar? Dolazi, na primjer, u selo Gadyukino, Jaroslavska oblast, i zapisuje: nosilac haplogrupe je toliki procenat, drugi je takav i takav procenat. Oni prave deskriptivne informacije, ali to nije DNK genealogija. A genealogija je u stvari istorijska nauka, ali zasnovana na DNK.

- Dakle, studiraš i Y- hromozomi?

— Da, ali proučavam fragmente DNK, izolovane iz njihovih hromozoma. Generalno, hromozomi mi nisu toliko zanimljivi. Ne zanimaju nas geni. Šta je DNK genealogija? Kada se prouče fragmenti na osnovu DNK i pokažu ko je bio predak neke osobe, kuda se kretao, koje su arheološke kulture bile na ovom putu, kojim jezicima su ti ljudi govorili. Ovo uopće nije genetika, pa je fokus potpuno drugačiji.

Po rođenju sam hemičar sa značajnim iskustvom u medicinskim naukama. Nikad se nisam bavio genetikom. A kad kritičari napišu da on navodno nije genetičar, ja kažem: „Kakva je razlika? Nisam gutač mačeva, ne pretvaram se ni u genetiku.” Stoga je zamjerka da nisam genetičar smiješna. Ne pretvaram se da sam genetičar, ja sam hemičar, osoba koja se bavi medicinom, rakom, njihovim uzrocima, upalnim patologijama, za koje primam većinu plate. Dakle, mogu platiti DNK genealogiju. Tako da nemam nikakve veze sa genetikom. A genetičari, očigledno, ne razumiju u potpunosti. Kažu da je nespecijalista ušao u genetiku. Pusti me da se ne penjem! Ne razumijem, neću razumjeti. Ne treba mi, postoje hiljade genetičara za to. Radim ono što niko osim mene ne može. Uvek radim na raskrsnici nauka.

Koje su to nauke? priča...

— Glavna je fizička hemija. Kao fizički hemičar, bavim se obrascima DNK mutacija, a DNK mutacije su određene zakonima stopa. Gledam DNK i vidim: evo mutacija, iz nekog razloga one idu sporo u nekim područjima, brže u drugima, a u nekima još brže. Genetika to ne radi i to je moja specijalnost. Na primjer, razvijam kompjuterske programe koji omogućavaju ne ručno brojanje, već davanje fragmenta DNK i u sekundi dobijanje informacija o tome kada je predak živio. Proučavam arheološke kulture. To nije ono što genetika radi. Također proučavam zašto se u jednoj kulturi nakupilo toliko mutacija, a u drugoj različit broj. Kada je u onom više nego u ovom, znači da je pravac išao u tom pravcu, jer mutacija stalno raste. Pratim kako se arheološki odvijala kultura, kako se odvijala migracija iz Evrope u Altaj, Kinu, Indiju. Vidim kojim su putevima ljudi išli. Pošto nisu išli u tišini, nego su govorili, znači da su i jezici hodali sa njima. Dajem prijedlog, opisujući koji jezici bi se mogli prenijeti, kojom brzinom su se mijenjali. Mogu uzeti skup jezika i reći po određenim morfemima i leksemama kada su se razišli, recimo ruski i perzijski.

Znači i vi ste lingvista?

- U meri u kojoj mogu da radim sa promenama i neuspesima. Dakle, prema ovim konceptima, mogu dati šansu lingvistu. Inače, strukturalna lingvistika se bavi nečim sličnim, ali smatraju, na primjer, da to nije sasvim u redu. I vidim zašto pogrešno broje... jer ne znaju kako odrediti brzinu promjene u riječima. Dakle, dolazim do ukrštanja nauke između fizičke hemije i DNK, ali ne i genetike, koja ima svoj aparat.

Anatolij Aleksejevič Klesov rođen je 20. novembra 1946. godine u Černjahovsku, Kalinjingradska oblast RSFSR.

Godine 1969. diplomirao je na Moskovskom državnom univerzitetu. Godine 1972. odbranio je doktorsku disertaciju na temu „Odnos strukture i reaktivnosti supstrata alfa-kimotripsina“, a 1977. godine odbranio je doktorsku disertaciju na temu „Kinetičko-termodinamičke osnove specifičnosti supstrata enzimskih kataliza”. Radio je na Moskovskom državnom univerzitetu, gdje je 1979-1981 bio profesor na Katedri za hemijsku enzimologiju Hemijskog fakulteta.

Od 1981. godine prelazi na Biohemijski institut. Bahove akademije nauka SSSR-a, gdje je do 1992. bio šef laboratorije.

Godine 1990. Klesov se preselio u Newton, predgrađe Bostona u SAD. Od 1989. do 1998. bio je gostujući profesor biohemije na Harvardskoj medicinskoj školi.

Od 1996. do 2006. godine, menadžer za istraživanje i razvoj i potpredsjednik industrijskog sektora za polimerne kompozite u Bostonu. U isto vrijeme (od 2000.) - viši potpredsjednik kompanije i glavni istraživač za razvoj novih lijekova protiv raka.

Član Svjetske akademije nauka i umjetnosti (osnivač Albert Ajnštajn) od 1987. godine, akademik Nacionalne akademije nauka Gruzije. Osnivač Ruske akademije DNK genealogije. Autor više od 30 knjiga na ruskom i engleskom jeziku.

Materijal iz Lurkmorea

kraniometar. Oni mogu strugati Ruse

"Zagrebi Rusa - naći ćeš Tatara"(fr. Grattez le russe et vous verrez le Tatare , eng. Ogrebi Rusa i naći ćeš Tatara ) - fraza je došla iz francuskog jezika, autorstvo nije utvrđeno, pripisano je raznim vrstama ličnosti, počevši od N. Bonapartea, A. Custinea, pa do A. S. Puškina.

Takođe kraniometar

U početku se, kako se jasno vidi iz citata de Cussyja, radilo o odbacivanju ruskog (ruskog) političkog i kulturnog modela, koji je sada „prešao“ u EURAZIJU. Sve ove reference na "evropsku odjeću" za razliku od "kože" i "vune" vukodlaka su književni stil.

Treba zapamtiti da se nakon pobjeda Kutuzova, a posebno nakon poraza Napoleona, rukovodstvo Ruskog carstva ponašalo u Evropi kao novi "vlasnik". Prisjetite se barem Bezborodkove fraze "ni jedan pištolj u Evropi ne bi mogao pucati bez naše dozvole." Ništa manje nije smetala ni želja ruskog kraljevskog doma da stane na čelo "slovenskih naroda", da traži izlaze na Sredozemno more itd. Sve je to izazvalo proteste "starih" evropskih elita i antirusku propagandu. Počeli su da se prisećaju ropstva koje je odavno ukinuto u Evropi (kmetstvo, koje je Napoleon ukinuo u Poljskoj), konzervativizma i grubosti Rusa (o tome su stranci voleli da pišu kada su se vratili kući iz Ruskog carstva), visoke (gotovo potpune) nepismenosti i nizak nivo obrazovanja među seljaštvom, neumerenost u upotrebi alkohola, nedostatak prava građana pred državom, ne uvek razumna strogost zakona (u poređenju sa evropskim, ali selektivno poređenje je često pristrasno) ...

Istovremeno, negativna ocjena Tatara preuzeta je od samih Rusa (Rusa). Uostalom, ne možete sakriti narodnu mudrost o "uljezu koji je gori od Tatara" i drugim biserima velikoruskog, poput navodne gluposti "Čekaj Tatare, daj da izvadim sablju (ili: naoštri je ).” Evropa je bila odsječena od strane Ruskog Carstva od Centralne Azije i praktično nije imala pouzdanih podataka o narodima svojih zapadnih i centralnih dijelova. Pojava tatarskih vojnih jedinica ruske vojske u Parizu doživljavana je prije kao kostimirana predstava.

Kasnije, posebno od kraja 19. do sredine 20. vijeka (sa pojavom ideologija "čistih rasa", germanizma, panslavizma, panmongolizma, arijevstva, itd.), suština pitanja prešao na pretpostavku o rasnoj nečistoći Rusa kao nacije, djelimičnog gubitka ruskog (slavenskog) genotipa, miješanja sa Tatar-Mongolima u pretpotopno doba, sa ERJ u doba prosvijećenog internacionalizma i sa istočnim imigrantima danas. Jer, po pravilu se ta fraza koristi u sporovima jednih jebača sa drugima kada je u pitanju rasna čistoća.

Nosioci ideje sprovode "naučne" studije o geografskim i istorijskim karakteristikama ruskog naseljavanja na ogromnoj teritoriji u blizini drugih plemena. U ovim naučnim radovima mogu se naći i izjave da su Mongoli, zapravo, bili belci:

Također, vrijedno je napomenuti da je u procesu širenja ruskog etnosa na sjever, a posebno na Ural, često dolazilo do miješanja Rusa sa autohtonim stanovništvom sjevernih naroda, što je dovelo do tako malih sub-etničkih grupa " Ruski narod" kao što su Gurani (Rusko-Mongoli), Indigirščici, Jakuti (Rusi-Jakuti), Sickari (Rusko-Ugri), Kamčadali i nekoliko desetina sličnih etničkih grupa, koje se običnom riječju nazivaju - starinci. Na Aljasci živi i mala grupa oldtajmera rusko-indijskih korijena. Međutim, treba napomenuti da je broj takvih etničkih grupa vrlo mali i obično ne prelazi nekoliko stotina ljudi. Da, i sami predstavnici etničkih grupa nisu skloni da sebe vide kao Ruse, već kao samostalan narod.

Osim toga, ne smijemo zaboraviti na kozake, koje jako voli ukrajinski Svidomo. Po našem shvaćanju, kozak je prije vojni čin, ali čak i ranije kozaci su bili nitko drugi do predstavnici slobodno lutajućih turskih naroda (Tatari su, inače, također Turci), koji su vekovima nastavili da se stapaju sa slovenskim etnos, usvajanje kulture, vjere, jezika. Istovremeno, najpopularnija profesija među kozacima bila je služba i lokalnih kraljeva i gospode, pa su se do 19. stoljeća kozaci pretvorili u čisto vojničku klasu, zadržavajući pritom turske elemente kao što su cvjetari, čuperci s brkovima , muzički instrument Kobza i drugi. Nosioci kozačke krvi su uglavnom istočni Ukrajinci, Rusi na jugu, a posebno u visokim koncentracijama na Kubanu.

  • Daje nagovještaj porijekla fraze od slobodnog zidara i pederasta.

trolovanje: Bacanje sranja u mlaznicu strugača obično se izvodi uz pomoć argumenta poput: „Ruski narod danas je kolekcija ug-tat hibrida i drugih genetski modificiranih rasnih otpadnih voda, nejasno nalik ljudima. Kako živjeti dalje?

primjena: Uz pomoć ove krilate metafore, borci za istorijsku Otadžbinu, takoreći, poručuju: „Treba samo ostrugati i sigurno ćete je naći!“.

Dakle, ako u svojoj porodici pokušate sabrati ne Tatara, već, na primjer, Jevrejina, onda će podnošenje zahtjeva za vizu za Izrael trajati mnogo manje vremena. Koliko je ovih ogrebotina ostalo za te iste devedesete iza kordona - a ne možete izbrojati...

Kontraargumenti protiv trolovanja

Kao što je gore spomenuto, fraza se često koristi za trolovanje Rusa i čak često ima politički ili uvredljiv prizvuk, a teoriju o azijskim korijenima ruskog naroda obično su promovirali mrzitelji carske Rusije u krugu plemstva kako bi dokazali da je Rusija nije Evropa. Najviše su tu ideju promicali poljski gospodari, svojim pristupom: plemstvo - Sarmati, Sloveni - stoka. Ideju su u potpunosti prihvatili nacisti, samo su Poljaci tu bili uključeni na nezadovoljstvo potonjih.

Da, Rusi imaju dijelom neslavenske korijene, ali to je tipičan element za narod koji je vodio osvajački stil života, historija čovječanstva je historija osvajanja i asimilacije, apsorpcije različitih naroda od strane drugih. Uzmite sve ljude koje poznajete, i vidjet ćete da, na primjer, kod istih zapadnoevropskih naroda ne možete ništa sastrugati. Po sličnim argumentima, Britance možemo pripisati gotovo čistokrvnim Keltima, Germane Rimljanima: Germane Keltima, Germanima, Slavenima, Rimljanima, Alpima itd.; Španci - Berberi, Arapi, Rimljani, Kelti, Mauri, itd.; a Turci, Arapi, Kinezi, američki Jenkiji imaju toliko nečistoća da ih nema smisla navoditi u tekstu. Na osnovu ovog zaključka, argument o nečistoći Rusa u suštini nema nikakvu težinu ili značenje, a često ga koristi pojedinac koji ima malo ili nimalo pojma o formiranju naroda ili etničkih grupa, a posebno su sljedeći argumenti pokazujući transparentnost izjave o rusko-tatarima:

  • Rusi su osvajački narod, za njega, kao i za druge osvajačke narode, tipične su primjese drugih naroda. Uzmite za poređenje Britance ili Turke, udio njihove prave etničke grupe u krvi je zanemarljiv čak i u odnosu na Ruse.
  • Svi narodi imaju primjese, čak i zatvoreni Japanci, koji su asimilirali Ainu na sjeveru i druge planinske narode. Čistokrvni predstavnici su možda mala plemena koja postoje u potpunoj izolaciji hiljadama godina, ali niko ne garantuje da se nisu mešala pre izolacije.
  • Ako uzmemo prve ljude koji su došli u Evropu, oni nisu ni bili daleko od Evropljana, već kao crnci, ali i dalje s pravom ostaju prvi ljudi Evrope.
  • Ako je osoba koja iznosi frazu "rusko-tatarski" Ukrajinac, onda ga podsjetite da je ukrajinski etnos nastao kao rezultat asimilacije turskog, skitskog, a kasnije poljskog i jevrejskog naroda od strane Slavena. Skiti su bili iranski narod, što Ukrajince potencijalno čini dalekim rođacima Abhaza.
  • Ova fraza indirektno ukazuje na inferiornost azijskih naroda i može uvrijediti same Tatare, zašto su Azijati gori od Evropljana? Ne zaboravite da Azijati imaju najveću inteligenciju i osjećaj za zajednicu. Razvijaju visoku tehnologiju (i crtiće sa ogromnim sisama koje voli Anonymous), već je poznato da budućnost leži na Istoku.
  • Naučnici su odavno dokazali da se Rusi nisu miješali s Mongolima i nisu postali više Azijati nakon horde. Argumenti poput "Aleksandar Nevski isti Azijat" ne govore ništa, a objašnjavaju se modom novgorodskih prinčeva u 12-13 vijeku da se žene trofejnim ženama iz nomadskih azijskih plemena. Moda kraljevske porodice da se ženi strankinjama oduvijek je bila tipična za sva kraljevstva i kulture, a po tome se nikako ne može suditi o miješanju masa, jer je udio plemstva u običnim ljudima uvijek bio zanemarljiv. .
  • Opet, naučnici su sastavili prosječna lica različitih etničkih grupa, gdje je jasno da Rusi ne izgledaju istočnije od stanovnika Evrope. Žensko lice nacije. Fotografije pojedinaca ne govore ništa, Rusi 140 miliona ljudi. Stoga je prirodno da će među takvim brojem biti različitih i netipičnih lica. Istim pristupom među milijardu Kineza uspješno možete pronaći blizance svih poznatih političara i zvijezda svijeta.
  • Gdje su dokazi da su stari Sloveni bili "pravi plavokosi Arijevci"? Jedinstveni identifikator Slavena - hromozomska čestica R1a najčešća je ... među kirgiskim i indijskim kastama bramana. Stari Grci, opisujući slovenska plemena, nisu primetili njihovu „plavosuću“, već njihovu sličnost sa savremenim Srbima ili Bugarima. Pa šta su pravi Sloveni?
  • Podsjetite svog partnera da se u istoj „prosvijećenoj“ Njemačkoj, Francuskoj ili Engleskoj prirodni priraštaj obnavlja milionima migranata i izbjeglica iz Afrike, koji osim što rađaju 4-6 djece već u Evropi, rado oženi se lokalnim djevojkama, također im rađajući kovrdžave mulatike i mestize. Istovremeno, udio međurasnih brakova je mnogo veći nego u istoj „multinacionalnoj Rusiji“. Svake 4 Njemice i Francuskinje rađaju Turčinu, Crnkinju ili Arapinu, rjeđe od Azijata. Nakon 3-4 generacije "bijeli Evropljani" će postati rijetkost, tada će ih ponovo moći upoređivati ​​sa Rusima.

Zagrebite ruskog monarha - naći ćete pravog Arijevca

Uzimajući u obzir činjenicu da institucija plemstva nije priznata od strane nacionalne vlade, nije podržana od strane međunarodne zajednice, priča o oživljavanju monarhije u Rusiji poprima nijansu beznađa. Međutim, sa istorijske tačke gledišta, takva su pretraživanja od određenog interesa.

Genealoški gurui će vam reći i pokazati kako pravilno ostrugati kralja:

Još jednom o trci

Počevši od bojara Andreja Ivanoviča Kobile (pod knezom Ivanom Kalitom), dinastija Romanov je doživjela takve promjene da je do početka dvadesetog stoljeća car Nikolaj II imao 1/128 ruske krvi, a prijestolonasljednik - 1/256 . Štaviše, loza careva Romanovih po muškoj liniji prekinuta je 1730. godine smrću Petra II, unuka Petra I. Smrću Elizabete Petrovne, kćerke Petra I 1761. godine, prekinuta je i loza Romanovih. po ženskoj liniji.

Monarsi su se izvukli iz situacije uz pomoć dinastičkog ugovora: sin iz braka Ane Petrovne (kćerke Petra I) sa vojvodom Karlom od Holštajn-Gotorpa (budući Petar III) priznat je kao član Romanovih. Kuća. Ali ni ovde sve nije tako jednostavno: postoji teorija da je Petar III bio neplodan zbog velikih boginja (tu spada i pogrešna teorija da ga žene uopšte nisu zanimale), a njegova supruga, Njemica Katarina II, rodila Saltykova (ili od drugog ljubavnika, nije poenta). Dakle, počevši od Pavla I, ruski carevi de facto nemaju pravo na prezime Romanov.

Postoji priča da se Aleksandru III, kada je rečeno da je potomak Saltikova, prekrstio i rekao: "Hvala Bogu, mi smo Rusi!". A kada je čuo opovrgavanje od istoričara, ponovo se prekrstio: “Hvala Bogu, legalni smo!”.

Postoji i vic da je ruski narod proterao Napoleona jer Francuz ne može biti ruski car. Samo Nemac može biti ruski car!

Glavni primjer ove rase je da su Romanovi, nakon što su prestali da budu Romanovi, preko Katarine Velike, postali 146% legitimni, pravorođeni... Rurikovič, iako po ženskoj liniji - kneževska porodica Anhalt-Zerbst direktno je potjecala od jedne od kćeri Jaroslava Mudrog.

Iz svega navedenog, lako je vidjeti da čisto rasni princip ne funkcionira kada se primjenjuje na kraljeve!

Grabemo ruske careve

Pitanje kraljevske krvi bilo je posebno akutno nakon revolucije 1917. godine i atentata na kraljevsku porodicu.

U vremenima sveopšteg malodušja ruske emigracije, Mihail Zizikin je pokušao da ostruže porodicu Romanov uz pomoć Osnovnih zakona Ruskog carstva. U svojoj knjizi "Carska vlast u Rusiji", 1924. godine, formalizirao je neke "teorijske ideje" o nasljeđivanju prijestolja, zasnovane na principu primogeniture u kombinaciji sa uniformnošću, pravoslavljem i drugim tačkama. Uz pomoć "teorijskih ideja", Zyzykinovi sljedbenici pokušavaju identificirati prijestolonasljednika već nepostojeće Imperije. Od ljeta 2010. bilo je samo dvanaest živih muških potomaka cara Nikole I. I šansa je mala. Ali ipak…

Konačan odgovor na trkačko pitanje

Rusi budućnosti su srećni što te vide, anon

Verzija

Postoji mišljenje da je Kyustin jednostavno pogrešno shvaćen - nazvao ih je "Tatarima" ne određene nacionalnosti, već samo divljaci, varvari (== tartar). Recimo, Rusi su ušli u Pariz 1814. godine - uniforme im se sijaju, oficiri svi pljuju po lokalnom, eto, baš kao civilizovani ljudi. A ubuduće je bilo za sve - pili su votku bez mjere, i bunili se, i mamzel šapali za derrière, i pljačkali otrcano. Čitav nalet civilizacije je odletio u jednom trenutku. Jasno je da je bilo i Kozaka i Kalmika - ali za Kjustina su svi oni ruski drugovi. Ovo je otprilike kako se "ruska mafija" sada naziva bandom koju čine Rabinovich, Yebloev, Shaverzashvili i Khachikyan.

P.S.

Kazahstanci imaju poslovicu koja je dijametralno suprotna Kjustinovoj: "ogrebi Tatara, naći ćeš Rusa".

vidi takođe

Linkovi

"Kopaj Rusa i nađi Tatara!" - Napoleon I Bonaparte(o Denisu Davydovu i Mihailu Kutuzovu).

Čuveni pjesnik i heroj Otadžbinskog rata 1812. vodio je svoju porodicu
od Tatara Murze Minčaka, koji je početkom 15. veka otišao u Rusiju.

Išao sam na podvig - i tukao me Tatar,
Vratio se u glavni grad Kijev - i Hazarin je namamio njegovu ženu,
Hteo sam da odgalopiram odavde - ali Mongol je oduzeo konja...
Možda sam isprva uzalud otišao kod Tatara?

***
Mi, Tatari - kakva votka, kakav mitraljez - samo da padne!
Nas, Tatare, nije briga - šta da volimo, šta da se borimo, samo da legnemo na vrh!
Nas Tatare nije briga - šta da volimo da vučemo, šta da vučemo svoje najmilije!
Nama Tatarima je svejedno da li je sanatorijum ili krematorijum, samo da je toplo!
Mi, Tatari, jedan x ...: da je rat, da je Sabantuj još borba!
Nas, Tatare, nije briga - šta da pijemo čaj, šta da šutnemo samovar - samo da se znojimo!

Varjaški gost je gori od Tatara.
Sam u polju je gori od Tatara.
Neočekivani nokat je gori od Tatara.
Nezvani gost je gori od Tatara.
Posebno u Tatarstanu. Odatle morate otjerati nepozvane goste u tri vrata.
Nezvani gost je gori od Tatara, ali bolji od šmrkavog Rusa.

Prijateljstvo naroda je kada grb, ruski I Tatar okupite se i pokisnite Jevrej.

Tužio Tatar With Jevrejin, tužilac dobio 10 godina strogog režima.


Ermak Timofeevich. Portret ranog 18. veka.

Godine 2000. god Kazan prošao svečanosti povodom 275. godišnjice Ruske akademije nauka(Ruska akademija nauka).

Drugi dan, jutro, jubilarna naučna sjednica. Neki odlomci iz lokalnih govora akademici:

Predsjednik Akademije nauka Tatarstana, akademik Akademije nauka M.Kh. Khasanov:
- Dozvolite mi da vam čestitam 300. godišnjicu Ruske akademije nauka Tatarstana!
- Čini mi se, a već mislim da je ovaj događaj važan ne samo za Rusiju, već i za ceo Tatarstan!

Akademik Akademije nauka M.Z. Zakijev, Institut za jezik, književnost i umetnost Akademije nauka:
- naučni preci modernih Tatara ...
- u 13. veku su naučnici i mislioci razvili ..
- Samo je bugarska vojna veština bila potpuno poražena na tabanima Žiguliskih planina, pobedila je horde Džingis-kana.
- U članovima Ruske akademije nauka aktivno su se bavili humanitarnim i zajedničkim problemima...
- Već smo počeli da objavljujemo radove zajedno sa relevantnim naučnicima.
- Prema istoriji, nakon odluke od 44 godine, naše poreklo nije smelo da izađe van granica Tatarstana.
- hteli su da stvaraju više u arhitektonskoj umetnosti, ali .. razumeo sam.
- koordinacija rada naučnika u ovoj nauci
- Neophodno je zaokružiti istoriju tatarskog naroda!

Sergej Efoškin. "Za Svetu Rusiju!"

poslovice:

Tatar se rodio - Jevrej je plakao.
Tatar - isti Jevrej, ali sa znakom kvaliteta.
Ako želite da nabavite pastirskog psa, uzmite ženu Tatarku.

teaseri:

Tatarski majstor briše zube, hoće da nas pojede!

vicevi:

U kasnu jesen dogodio se brodolom. Preživjela su samo dva Tatara. Ali završili su na dva susjedna ostrva. Žive polako, navikavaju se, viču jedni na druge.
Ali ubrzo je došlo do još jednog brodoloma. I jedna žena je došla do jednog od Tatara. Nekoliko dana kasnije, odlučio je da svoju radost podijeli sa nesrećnim drugovom:
- Hej, Mustafa, plivaj ovdje! Ovde postoji nešto o čemu verovatno sanjate svake noći.
Mustafa se bacio u ledenu vodu vičući:
- Moji džemperi!!!

Ilya Muromets dolazi u Vijeće sigurnosti.
- Čula, plemkinjo, povlastice imamo mi, učesnici Kulikovske bitke?
- Definitivno! Ponesite potvrdu da je ucesnik, odmah cemo sve srediti: kiriju, struju, telefon...
- Da, gde mogu da nabavim sertifikat? Hajde, svi su umrli za takvo vrijeme!
- N-n-n-o-o! Ne znam! Tatari negde nađu!

Izvukla se nekako Ilja Muromets, Dobrinja Nikitič I Alesha Popovich na otvorenom polju. Pogledao okolo - nikog. Iznenada su se iza jednog brda pojavila dva slabašna Tatara.
Dobrinja Nikitič kaže - vreme je da napustimo braću!
Zašto? - pita Ilja Muromets.
Dvojica su, a mi smo JEDNO, odgovori Dobrinja.

10 Tatara i 1 Rus šetaju pustinjom. Rus stalno priča viceve o Tatarima. Dojadi im se i upozoravaju ga da će ga ubiti ako ispriča još jedan vic o Tatarima. Razmislio je i rekao:
- Nova šala. Šetnja kroz pustinju 3 crna: Šamil, Farid i Rafael.

Nastavnik čita esej razredu Vovochki:

- "Zamišljam ga kao suskookog, žutolikog jahača, kako galopira uz škripu i cvili na svom zapjenjenom konju. Obično živi u jurti, u Aziji. Prije revolucije je bio potpuno nepismen, a poslije revolucije , Rusi su ga naučili da čita i piše, da gradi kuće i da nosi farmerke..."
Vova, esej je napisan bez grešaka, ali je tema eseja bila "Kako zamišljam Gagarin", a ne "Kako ja zamišljam Tatar".

Na času tatarskog jezika nastavnik kaže:
- Vovočka, pričaj nam na tatarskom o smrti Chapaeva.
Mala Vovočka kaže:
- Mitraljezac: "Tra-ta-ta-ta!", Čapajev: "Uljam!"

Ide na Uskrs u selu pop. I prema njemu Tatar, tužan takav, gleda u zemlju. Pop i kaže:
- Hej, Tatare, slušaj, Kriste vaskrsao.
Tatar podiže glavu i polako se osmehne:
- Da, Dobro urađeno!

Svađali smo se Tatar With Jevrej o nečemu. Kada su svi argumenti istekli, prešli su, kao i obično, na ličnosti.
Jevrej i kaže:
- ti uopšte nas dvjesta godina pod jarmom držao.
Tatar mu odgovara:
- I ti, i ti... A zašto si naš Hristos razapet?!

Tatarstan se obratio ruskom parlamentu sa žalbom na poslovicu „Nezvani gost lošije tatarski“.
Parlament je razmotrio žalbu i odlučio:
- Od sada recite: „Nezvani gost bolje tatarski“.

Care oče, Tatari su došli. Traže mito.
- Mzdu?! - Napišite moj dekret:
Dajte Tatarima mito!

Kada su Tatari napali Veliku Rusiju, rekli su:
- Rusi, odustanite, mi smo Horda!
A Rusi su im odgovorili:
- A mi smo vojska !!!

Ilja Muromets viri u daljinu na otvorenom polju, stavlja dlan na čelo i škilji u sunce.
Tatar u prolazu je bio zainteresovan:
- Gde zuriš Iljušenko?
- Da, tražim dobro mesto.
- Eh, zar ne znaš, dobro je tamo gde nismo.
- Pa pogledaj gde Vi, Tatari, niste.

Postoji predstava na tatarskom jeziku:
Nadežda Konstantinovna:
- Kaja barasin, Vladimir Iljič?
Lenjin:
- Saunarkumga, Nadežda Konstantinovna, saunarkumga!

DESET ZNAKA DA STE DOŠLI NA POGREŠNO MJESTO:

1. Kada se pojavite svi leže licem prema dole i bez trikova.
2. Vaš poklon je otvoreno ali pažljivo razmatran.
3. Boca votke koju ste ponijeli se popije dok skidate kaput.
4. Vaši vlasnici kaput i šešir vješaju na dugme zvona.
5. Bul terijer dobroćudnog vlasnika visi vam na boku cijelo veče.
6. Vlasnik te cijelo veče čudno gleda kroz špijunku.
7. Čim uđeš, svi počnu da te tuku, a jedan srceparajući viče: "Nije on, nije on!"
8. Pitaju te: "Nadam se da nisi imao rep?"
9. Nakon vašeg kucanja iza vrata, možete čuti: "O, Gospode! Još jedan pogrom!"
10. Vi... Tatar.

Kako odrediti koje ste nacionalnosti?

1. Ako doživite osjećaj superiornosti tokom turističkog putovanja u bilo koju istočnu zemlju, a doživite kompleks inferiornosti tokom putovanja u neku zapadnu zemlju, onda - ruski.
2. Ako u svom podrumu imate teglu sa odsečenim jajima zarobljenog vojnika, onda vi - Čečen.
3. Ako vas bilo kakvo spominjanje masti razbjesni, onda vi - ukrajinski.
4. Ako ste se, kao dete, nakon školskog časa istorije o mongolskoj invaziji na Rusiju, vratili kući sa crnim okom, onda ste - Tatar.
5. Ako vam je maternji jezik slomljeni tatarski, ali se ne smatrate Tatarom, onda jeste Bashkir.
6. Ako redovno slušate jermenske radio programe, ali oni Ne smej se, onda ti - Jermenski.
7. Ako redovno slušate radio emisije "Eho Moskve", i oni će nasmejati me, onda ti - Jevrej!

Podijeli sa prijateljima:
Slični postovi